Dios ha logrado lo increíble: ser aceptado como real, permaneciendo
invisible e indiferente ante las situaciones del mundo; accesible solo para el
creyente de cualquier versión divina a través de la fe y de la plegaria,
situadas en un nivel distinto al de la razón y los pensamientos ordinarios.
Pero no debe extrañar la creencia en una entidad cuya existencia no ha sido
comprobada. El mundo material está lleno de cuerpos cognoscibles, pero a medida
que éstos se agrandan hasta dimensiones siderales, o se reducen hasta llegar al
Bosón de Higgs, escapan a nuestros sentidos. Todo cuerpo material equivale para
la ciencia a un conjunto de vibraciones invisibles aisladas.
A nivel atómico se produce el mismo hecho que observamos a nivel del espacio
sideral: todo es en un 99.99% espacio vacío. A escala, la distancia entre un
electrón y el núcleo alrededor del cual gira, es mayor que la distancia que
separa el sol de la tierra. Cualquier partícula subatómica se niega a ser
atrapada, ya que al intentarlo pasar a ser un fotón, se descompone en vibraciones de energía
que parpadean millones de veces por segundo. Todo el universo es como un
espejismo cuántico, una luz intermitente que aparece y desaparece, cuyos
cuerpos materiales existen como unidades destellantes, con un vacío entre un destello y el siguiente,
tal como los cuadros sucesivos de un film, que al pasar rápidamente dan la
ilusión de movimiento y vida. En nuestro caso, este espectáculo de luz y
sombra, de ser y dejar de ser, incluye, además del cuerpo, cada idea y
pensamiento, cada acontecimiento y experiencia que nos afecta. En otras
palabras, mientras vivimos estamos renaciendo una y otra vez, con cambios
infinitesimales que se van sumando entre un destello y otro. Por ello se dice
que la vida es cambio. Pero, ¿adónde vamos cuando desaparecemos, antes de
volver a integrarnos como cuerpo físico? ¿Por qué nuestros átomos dispersos vuelven a
formar el ser que éramos y no otro? ¿Son nuestras creencias sobre nosotros y el
resto del mundo lo que determina que así sea, reuniendo nuestros átomos bajo la
misma forma que teníamos un instante antes? Nos la pasamos respirando átomos de otras personas o entes materiales, sin dejar de ser quienes somos; tampoco perdemos identidad a medida que envejecemos y nuestro cuerpo, mente, gustos, creencias, familia, personalidad -o lo que sea de cada quien- cambian con el tiempo, con los accidentes, con las experiencias, con la vida. Pero si yo no soy mi cuerpo, mi mente, mi conciencia, mi familia, mi estatus, mi sexo o cualquier otra cosa sujeta a cambio, ¿quién o qué soy, cual es la parte de mí que no cambia, y que es la única que puede definirme? ¿Cuándo comenzamos a existir, al
unirse dos células venidas de papá y mamá, o al surgir cualquier
ancestro de ellas que ya nos contenía como hijo potencial? Hay infinidad de preguntas como éstas, que de alguna manera pueden relacionarse con el cuestionar la existencia de Dios. La ciencia asume el
inicio del Universo como una singularidad: espacio, tiempo y todo lo que existe
a nivel de materia y de energía estuvo una vez contenido en un punto sin dimensión alguna, cuyo
origen no puede explicarse todavía sin caer en un mito creacionista.
Supuestamente dicho punto único explotó en un destello deslumbrante de luz y
sonido, en billones de escalas vibratorias de energía que formaron nuestro
variado Universo. A cada instante, este fenómeno del Big
Bang vuelve a repetirse en nosotros y a nuestro alrededor, aunque no lo
percibamos dentro de la ilusión de continuidad y de permanencia en la que
creemos vivir. Por ello, todo existe en un eterno presente, y por eso se dice
que el tiempo es una ilusión. Una ilusión que Einstein determinó como curva, pues admite el encuentro entre pasado y futuro. ¿Acaso no vemos el pasado cada día y cada noche en el cielo, ya que sus luces nos llegan tiempo después de haber sido emitidas por las estrellas, el sol, la luna?
Entonces, ¿qué desintegra el cosmos y vuelve a integrarlo en una
fracción de nanosegundo, mientras todas las partículas, cuerpos y energías que
lo forman se van alejando más y más, en una expansión infinita, bajo la
hipótesis de que luego volverán a acercarse y a unirse hasta conformar la
partícula original? Para el creyente con base científica, ese ritmo de
expansión seguido de una contracción, sea que dure instantes o eones, que
afecte a una partecita del cosmos o a todo él, es el ritmo de la respiración de
Dios. Y todo lo que este proceso involucra a nivel de surgimientos, cambios e
interacciones, es lo que ese mismo creyente llama Dios. Einstein dijo: Quiero saber cómo piensa Dios. Todo lo demás
son detalles. Por su parte, Simone Weil afirmó: Sólo es válida la certidumbre. Cualquier
cosa fuera de lo cierto, carece de valor, incluyendo la fe sin pruebas acerca
de Dios. Y un hereje cristiano del siglo III nos dejó este mensaje: Si no te haces igual a Dios, no podrás
entenderlo. Y para entender algo, hay que conocerlo primero, poderlo describir
y asociar con algo conocido, lo que en este caso es imposible para el hombre.
Tres posturas clásicas respecto a Dios: creyente, ateo, agnóstico. Desde mi punto
de vista, considero que, al adorar a Dios, el ser humano adora a su Yo Superior
(superior en cuanto a trascendente, inmortal, omnisciente, todopoderoso, infinito), asumido
como ese algo al que puede endosar
cualquier explicación y responsabilidad sobre todo aquello que escapa a su
entendimiento. La naturaleza finita del hombre necesita de un creador, para
poder contar con una referencia que le permita aspirar a superar su insignificancia; para
contar con la vida antes y después de esta breve existencia; para contar con un
recurso que le permita manejar su miedo fundamental a la muerte y su rechazo
instintivo al sufrimiento. Según la época y el contexto cultural, el hombre ha
ideado una divinidad creada a su imagen y semejanza, pero dotada de dimensiones
y poderes que sobrepasan los niveles humanos, logrando así dos cosas: motivarse
a trascender los estrechos límites de su capacidad vital, y manejar como realidad
aceptable -o al menos tolerable- todo aquello que no comprende o que escapa a
su control. Estando tan entretejida la idea de Dios con la naturaleza humana,
se duda de la existencia divina tal
como la enfoca cualquier religión, por ser un misterio vedado a la razón
humana, o se la niega sin poder
explicar de donde surgió todo cuanto existe, o se cree en la divinidad desde cualquiera de las únicas siete
posibilidades que están al alcance del pensamiento humano. Toda religión,
filosofía, mesías y creencia en la divinidad, según los Vedas, responde a una
de estas siete posturas, o a una combinación de ellas. Estas siete concepciones
de Dios son:
Si te ves a ti mismo como: superviviente en medio de un mundo peligroso
Tu postura vital es: pelear o huir
Concibes a Dios como: protector y proveedor (padre-madre)
Tu vida tiene sentido gracias a: seguridad material, confort, salud, familia
El Mal es: toda
causa o amenaza que destruya o que genere separación, pérdida o abandono
.......................................................................Si te ves a ti mismo como: ganador, dentro de un mundo competitivo
Postura vital: proactiva / reactiva
Concibes a Dios como: posible aliado todopoderoso que hace leyes, gobierna y juzga
Tu vida tiene sentido gracias a: metas, retos, logros, éxito, estatus, poder, placer
El Mal es:
cualquier retardo u obstáculo que se oponga a los deseos, planes y objetivos
.......................................................................
.......................................................................
Si te ves a ti mismo como: centrado en ti mismo, pacífico, equilibrado, autosuficiente
Postura vital: conciencia alerta y en reposo
Concibes a Dios como: dios de paz
Tu vida tiene sentido gracias a: armonía, paz, aceptación, equilibrio, silencio interior
El Mal es:
cualquier manifestación de perturbación, desorden o caos externo o interno
.......................................................................
.......................................................................
Si te ves a ti mismo como: conocedor o sabio en evolución
Postura vital: observación intuitiva de ti y del entorno
Concibes a Dios como: redentor que anima al discípulo a realizar todo su potencial
Tu vida tiene sentido gracias a: crecimiento, empatía, darse cuenta, perdón, tolerancia
El Mal es: toda
expresión de ceguera espiritual, baja conciencia o negación de la verdad
.......................................................................
.......................................................................
Si te ves a ti mismo como: imaginativo e inventor
Postura vital: creativa o descubridora
Concibes a Dios como: hacedor o creador que actúa dentro y fuera de ti
Tu vida tiene sentido gracias a: creatividad, originalidad, descubrimiento, generación
El Mal es: estancamiento, infertilidad, impotencia,
imitación, rutina, imposición o dogma
.......................................................................
.......................................................................
Si te ves a ti mismo como: sanador
Postura vital: visionaria y optimista
Concibes a Dios como: deidad hacedora de milagros
Tu vida tiene sentido gracias a: compasión, servicio, amor universal, conciencia iluminada
El Mal es: la otra
cara de la realidad, que es deseada como bien común
.......................................................................
.......................................................................
Si te ves a ti mismo como: parte del Todo, uno con el Universo
Postura vital: aceptación sagrada de Lo que Es
Concibes a Dios como: Yo Soy (tu posibilidad más elevada de ser)
Tu vida tiene sentido gracias a: trascendencia, iluminación, integración, aceptación, totalidad, divinidad
El Mal es: una ilusión del ego, no existe.
El pensamiento de Nietzsche tiene hoy una sobrecogedora actualidad, porque sin el misterio de Dios también desaparece el misterio del hombre. De ahí la pavorosa falta de sentido de la vida, que las cosas materiales y hasta la compañía humana muchas veces no pueden llenar. La falta de orientación y de motivación es la causa de las angustias existenciales de muchas personas y constituyen la base del consumismo que mantiene a la industria, la tecnología, la medicina, la moda y otros frutos del progreso. Yo conozco bien dichas angustias vitales, pero no por ello caigo en el consuelo fácil del autoengaño, recurso de la mayoría, que evita pensar a través del escape de la droga, del trabajo, del sexo, de los bienes materiales, del éxito o del disfrute egoísta, o inventándose un dios a la medida de su vacío. Prefiero enfrentarme a éste y observar la Vida sin ponerle etiquetas (feliz, mala, dura, injusta, regalo divino, oportunidad única, etc). Y lo hago desde la postura del agnóstico: si Dios existe, es indemostrable científicamente, e incognoscible racionalmente. Mi escepticismo persiste porque ningún ateo o creyente me ha aportado hasta hoy la certeza, los conocimientos o las pruebas de la existencia divina o de su no existencia. De hecho, la mayoría de los ateos que conozco niegan a Dios porque la manifestación del mal en el mundo o en su propia experiencia les resulta incompatible con la versión religiosa de una divinidad amorosa, inteligente, responsable y preocupada por su creación. Entiendo y comparto su rebeldía e indignación ante la creencia que afirma que Dios es bueno, mientras la realidad cotidiana muestra un mundo rebosante de maldad y de dolor. Pero este absurdo nada prueba a favor o en contra de la existencia divina. También he conocido apateístas, que afirman que la existencia de seres superiores no sólo no es conocida sino que es algo irrelevante o superfluo, postura con la que simpatizo luego de innumerables intentos juveniles frustrados tratando de comunicarme con Dios u obtener algo de éste, y tras estrellarme muchas veces con una humanidad manifiestamente incongruente entre lo que predica y lo que hace, o entre el dios que dice reverenciar y el dios que de hecho sigue, llámese Dinero, Poder o Placer, y que en última instancia responde al nombre masculino de Miedo o al femenino de Necesidad. He buceado en todas esas honduras, negándome a ser distraído por cualquiera de los recursos y escapismos con los que la sociedad anula la autonomía de pensamiento y de acción, y también me he sumergido a ratos en alguna de las filosofías que no mencionan la existencia de Dios, como el Budismo, el Advaita o el Discordianismo. Toda esa búsqueda me ha llevado a concluir que, exista o no, Dios no es importante en sí mismo, sino solamente por el significado que tiene para la persona, por el papel que su creencia o negación juega en la vida de cada ser humano. Y, por conocer el valor y el esfuerzo que supone este tipo de búsqueda vital, honro la de aquellos que también se han hecho la pregunta de ¿para qué existo? y dado lo mejor de sí como respuesta. Crean o no en Dios. Porque, más relevante que la realidad divina, es la existencia de quien la cuestiona.
Vi anunciado el articulo por twitter, que bueno el analisis, de verdad que todas esas posiciones sobre como se ve uno mismo y a Dios cubren el panorama de posibilidades y coinciden. En mi caso yo me ubico en dos de ellas combinadas y nunca habia pensado en eso. Me gusto y mucho, felicitaciones.
ResponderEliminarGracias, Anónimo. Bienvenido bajo este alias si nunca habías entrado al blog, veo que resulta anuncia un nuevo artículo por Twitter. Como tú, yo también puedo identificar las combinaciones entre las formas básicas de captar a la Divinidad, en mí y en otras personas, y cómo esas combinaciones fueron cambiando con la experiencia y los años.
EliminarTu tesis en esta narración cuenta con sólidos fundamentos. Particularmente creo que la discusión sobre la existencia o no de dios es irrelevante, por lo que en eso estoy de acuerdo contigo.
ResponderEliminarPrimero: Si dios existiese, como lo diría Nietzsche, sería un monstruo, pues deja que su creación padezca inmencionables suplicios pudiendo intervenir para que ello no ocurra por su naturaleza todopoderosa.
Segundo: Si dios existiese e interviniese en las actividades de los hombres se contradeciría a sí mismo por lo del libre albedrío. Y así muchos ejemplos más que chocan con la lógica y que mencionarlos sería insuficiente.
Tercero: El nombre de dios ha ocasionado guerras terribles sin motivos reales (todas las guerras son terribles con o sin motivos) pero las guerras por quien está con el dios verdadero y quien con el falso ha puesto frente a frente, mortalmente hablando, incluso hasta a hermanos...
Por lo que concluyo que "Dios no existe y si existiese no se mete en las cosas de los hombres", con ello abarco de manera dogmática las dos posibles respuestas y por lo tanto no importaría su existencia, pues sea positiva o no la respuesta a la pregunta que provoca tu escrito, para mí sería como siempre, una rotunda ausencia de dios en la vida...
Damían Light Grey
Válida desde la lógica pura tu argumentación, Damian, y también desde el sentido común. En lo personal, siempre he pensado que el mutismo divino ante el innwegable mal del mundo, sea o no causado por la misma humanidad, es una fuente de dolor y angustia extremos para el ser humano, fuente que chorrera ateos, agnósticos, falsos creyentes, fanáticos, comerciantes de la fe y demás posturas antideístas. Claro que también cabe, dentro de mi posición agnóstica, que todo ello forme parte de un plan que pareciera despiadado y por demás cruel a favor de la conciencia y el desarrollo de nuestra especie. Como quiera que sea, tanto si la divinidad nos creó o nosotros la creamos a ella, el mano a mano sigue y no creo que cese antes de que se extinga nuestra especie, ya que ésta jamás podrá alcanzar la comprensión y control sobre todas las posibilidades, elementos, factores, seres, fenómenos y energías del Universo. Gracias por tu participación.
EliminarEste debate acerca de la existencia de dios debiera ser baladí, de no ser por fuerzas oscuras y oscurantistas que intentan aprovecharse de nuestros temores. En términos de formato te aconsejo: nunca escribas online un artículo de más de quinientas palabras. Cada párrafo debe exponer una y solo una idea. Me gustaría que apoyaras más esas siete concepciones de dios, que dieras ejemplos de cada una en autores o personas determinadas o visiones históricas. Si crees que no tienes más espacio, bien puedes dividir la nota.
ResponderEliminarSí, Arturo, por definición esas "fuerzas oscuras y oscurantistas" que mencionas se alimentan de nuestros temores, la luz les resulta indigesta. Gracias por tus sugerencias en cuanto al formato, las tomaré en cuenta. Un saludo para ti y tu equipo en Washington D.C.
EliminarSaludos Amigo:
ResponderEliminarProbar que Dios existe es muy fácil, basta con tocarnos el pecho y sentir como nos late el corazón, apreciar la complejidad que tiene nuestro cuerpo y de la forma coordinada que trabaja nuestro organismo. Para creer en Él sólo dejen que entre a su alma y sentirán una paz muy especial, inténtenlo y verán. Les deseo éxito en la búsqueda de Dios que está más cerca de lo que se imaginan.
Bendiciones para todos
Carpe Diem
Carpe Diem, tenía tiempo -desde mis cursos infantiles de latín- que no veía esa expresión. Pues sí, en nuestra vivencia del día a día, el encuentro con la propia paz interna es tal vez el mejor refuerzo y logro que cada quien puede permitirse. Te agradezco haberlo puntualizado para mi y para todos nuestros lectores. Un abrazo. Paz y Bien para tí!
EliminarEn algo coincido con algunas de las opiniones anteriores: hoy día lo que luce importante es saber por qué el ser humano cree.
ResponderEliminarAl parecer el debate se niega a morir y cada cierto tiempo debemos volver sobre nuestros pasos y refutar argumentos flojos y gastados.
Me perdonas si luce arrogante lo que acabo de escribir, pero ya es hora de dejar la diplomacia en estos asuntos. Quien afirma la existencia de Dios tiene la carga de la prueba; y sí a la prueba nos remitimos la única conocida hasta ahora es la presentación del objeto cuya existencia se afirma.
Para tamaña propuesta no podemos aceptar florituras teológicas o la subjetiva opinión. Demandamos pruebas duras y contundentes...
Algún avispado pretenderá decirme que si la prueba solicitada no aparece esto no significa que Dios no exista. Astuto, pero esto no implica que debamos probar un negativo: la no existencia.
La búsqueda de la verdad debe empezar con la duda y no con la certeza. La teología privilegia la hipótesis de Dios sobre todas las demás y esto conduce al engaño.
Las ideas son poderosas pues conducen a la acción. Dios es tan sólo una idea. Una mala, por cierto.
Saludos.
Cuando un factor, idea o recurso es útil para cualquier propósito personal o colectivo, es prácticamente imposible que los beneficiados se detengan a preguntarse si es real o no y a buscar pruebas de su existencia o no existencia. El "imaginarium" es parte de la dote humana para sobrevivir, para indagar, para descubrirse y conocerse desde la realidad y también desde la fantasía. Cuántas personas no han dado su vida por una fe o por un ideal, que aún no siendo real les valía más que su propia vida! Y eso sigue pasando, y no sólo entre fanáticos políticos o religiosos. Por ende concuerdo contigo en que muchas ideas son poderosas porque conducen a la acción. Pero ésta y aquellas pueden o no resultar benéficas para su conductor y para otros. Lo relativo también se hace presente en estos casos. Un abrazo!
EliminarDios existe ?
ResponderEliminarDesde la visibilidad corpórea, la materia, si el latín “existere” es aparecer, si existir es ser y estar (vida) y apoyamos la finitud del ser y su tri dimensión, la respuesta es NO. No por invisible, incorpóreo, inaparente.
Dices: “Todo el universo es como un espejismo cuántico, una luz intermitente que aparece y desaparece, cuyos cuerpos materiales existen como unidades destellantes, con un vacío entre un destello y el siguiente, tal como los cuadros sucesivos de un film, que al pasar rápidamente dan la ilusión de movimiento y vida. En nuestro caso, este espectáculo de luz y sombra, de ser y dejar de ser, incluye, además del cuerpo, cada idea y pensamiento, cada acontecimiento y experiencia que nos afecta. En otras palabras, mientras vivimos estamos renaciendo una y otra vez, con cambios infinitesimales que se van sumando entre un destello y otro. Por ello se dice que la vida es cambio.”
Hay entonces niveles o dimensiones donde podemos situar la existencia de cualquier ente como tal ? Decimos que en otra capa o dimensión ocurre el sueño, el pensamiento, los sentimientos, y no son visibles sino a través de sus consecuencias o expresiones humanas, son de hecho invisibles, incorpóreos, inaparentes y sin embargo no dudamos de la existencia de ellos. Y en los sueños, en los pensamientos, en los sentimientos existen entes que jamás hemos visto ni veremos, incluso que nadie ha podido ni podrá ver, ni siquiera imaginar, pero existe en ese plano personal, indivisible.
Es allí donde el creyente reposa para explicar la existencia. Entonces la respuesta es SI. Es la fe para el creyente una virtud (teologal) como lo es en su contrario para el ateo. Quién cree lo hace por que no sabe, por el misterio, porque no puede explicarlo, y quien no cree lo hace por lo mismo, por ende me animo a decir que dios es una contradicción en sí, es punto de partida por eso mismo, como en el resto de la naturaleza, en la que todo es tensión, lucha, por ese 1 % que deja el vacío, ese destello que mencionas también aparece y desaparece para dejar paso a otro, es energía que fuga y vuelve, es todo en si mismo y parte del todo como nosotros mismos.
Me quedo en el final de tu artículo “Toda esa búsqueda me ha llevado a concluir que, exista o no, Dios no es importante en sí mismo, sino solamente por el significado que tiene para la persona, por el papel que su creencia o negación juega en la vida de cada ser humano… Porque, más relevante que la realidad divina, es la existencia de quien la cuestiona.”
Es decir la existencia o no de Dios es prisma, es paradigma del ser humano.
Excelente tu artículo.
Gracias por encontrar excelente mi artículo, a mi me pareció excelente tu comentario, que lo ha enriquecido de manera importante. Es claro que si algo no puede situarse en ningún nivel, no existe, aunque sea real. Tú acabas de comenzar a existir para mi, este texto te hizo real en mi mundo! Y por eso, como tú, también me quedo con el final del artículo, porque valoro al ser humano tangible por encima de cualquier concepto teológico intangible, que sólo es útil en cuanto es o puede ser paradigma para la Humanidad. Un abrazo y bienvenido al blog!
EliminarSin pretender que esta acotación sea lo más importante sobre Dios, quiero resaltar lo más infantil como es el Dios antropomorfo de la mayorìa de las religiones, frente a Dios, como sinónimo de Ser o Misterio. Dios casi siempre es la argucia de la mente para soslayar el misterio siempre presente. Si aceptamos el misterio el nombre que se le de, Dios, Tao, Ser, sagrado, lo espiritual, "Eso", "Algo", deja de tener importancia. Te recomiendo Gustavo, "Dios, el ser, el misterio" de J.R Guillent Pèrez, Monte Avila Editores, debe estar agotado pero con Ignacio en Libroria o en La pulpería del libro debe ser posible conseguirlo. Un abrazo, Reinaldo
ResponderEliminarGracias por tu apreciada recomendación, Reinaldo. Viniendo de ti, es importante referencia. De acuerdo con que el misterio es lo que sostiene a la divinidad, que no existiría (ni tampoco la discusión o duda acerca de ella) de no haber misterio. Por ende, mientras el ser humano se de de bruces con lo misterioso o ignoto, seguirá con el constructo de lo divino para no caer en desafiar su propia y muy concreta autodefinición de ser limitado y perecedero. Un abrazo!
EliminarDios existe en la mente y corazon de cada ser humano, asi como exiten las personas que no creen que existe un dios tambien existen personas que si lo creen, hay que respetar las creencias de cada persona, pero siempre por muy incredulos que sean en algun momento de sus vidas le piden a dios, fuimos creados a su imagen y semejansa, asi como otras teorias indican que decendemos del mono y fuimos evolucionando, cada persona lleva sus creencias dentro de si, y en mi opinion particular dios existe entre nosotros y es esa fe esa fuerza que sentimos que hace seguir adelante, ya seas catolico, apostolico, romano, o cualquier religion debes tu fe a alguien y ese es dios...!!
ResponderEliminarGracias por tu comentario, anónimo. En verdad representa la posición de muchos otros seres humanos, anónimos o no. Yo apoyo irrestrictamente lo que dices en cuanto a que hay que respetar a cada quien. Salvo que yo respeto a la persona, pero no necesariamente a sus creencias, y menos si éstas pueden conducir a irrespetar los derechos humanos de terceros. Por eso es que mis artículos son objetivos y respetuosos, en lugar de descalificadores o claramente antagónicos, y eso marca diferencia entre este blog y otros. Por resaltar la importancia del RESPETO, es que aprecio y agradezco particularmente tu aporte.
EliminarMe ha parecido necesario ampliar mi comentario a la luz de la publicación de otros posteriores al mío.
ResponderEliminarFe: la palabra tiene varios significados, pero en este caso tomo el que damos por implícito: creer sin necesidad de pruebas.
Por medio de la fe se pretende llegar a la verdad, pero ya vemos que ella no se soporta en hechos, sino que se afirma sobre si misma. Es más, si se presentan nuevas evidencia estas no pueden ser aceptadas.
La propia definición de fe niega el uso de la razón para llegar a la verdad. Es una acto que no necesita reflexión alguna solo aceptación.
Como forma para adquirir conocimiento es ineficiente por que no permite ser revaluar, comparar o probar los argumentos (a favor o en contra). Y si en el proceso se producen errores estos no pueden ser corregidos sino, por el contrario, son perpetuados.
Si hubiese un ideal de "verdad" este tendría dos atributos principales: veracidad y honestidad. La fe carece de ambos por lo tanto mal puede llamarse una virtud, por el contrarion es un defecto.
La fe exige la sumisión a la irracionalidad.
No hay duda de que la duda es el comienzo del verdadero conocimiento, y que la certeza a priori es su muerte, amigo. No te viene bien el alias de Orate, a menos que aceptemos la antigua teoría de que puede surgir mucha sabiduría de la locura :)
EliminarDos cosas aqui me llaman poderosamente la atención por su valor,una es el propio texto al poner en claro con mucho de sutil que toda concepción del hombre sobre él mismo genera la concepción que él tiene de Dios.Yo nunca habia pensado en eso pero ahora me es claro que si es asi.Es que lo obvio casi nunca se ve.El otro punto importante de este blog son los comentarios muy valiosos como los de Elorate,que con pocas palabras descubre las debilidades de la fe.Toda persona medianamente inteligente sabe que la razón no siempre es sinónimo de verdad, asi que menos aún puede serlo la fe,algo que se acepta sin pruebas y puede perpetuar el error como bien dijo ese comentarista. Es un blog de altura sin duda y no lo digo desde la fe ciega porque las pruebas estan a la vista. No se si cualquiera puede entenderlo porque no usa un lenguaje para toda persona común y corriente, pero son pocos los lugares de calidad en la red donde uno puede aprender y entender leyendo algo bien hecho como en este caso, asi que mis felicitaciones.
ResponderEliminarGracias, Anónimo, por tus elogios y por detenerte a calibrar los aportes del artículo. Que te sean de provecho, así como a mi y a mis lectores nos sirve el tuyo. En verdad yo también medité mucho en tanto investigaba y redactaba este tema. Bienvenido!
EliminarGran artículo amigo, tenía tiempo sin pasar por aquí. El hombre creador de Dios, que enfoque tan fino. Pensaré en eso, muy interesante. Hamish
ResponderEliminarHola Hamish. Vale, piénsalo y si concluyes que merece otro aporte tuyo, vuelves a pasarte por aquí!
EliminarMe gustaron mucho tu artículo y el blog, creo en parte lo descrito. Ya los recomiendo. Maximilian Lequi
ResponderEliminarGracias amigo Max. Me quedé con la curiosidad acerca de qué partes del artículo coinciden con tus puntos de vista y cuáles no. Valoro tu recomendación, porque mientras más aporten sus comentarios al blog, más crecimiento habrá para todos los que nos sumamos en este proyecto. Un cordial saludo!
EliminarValoro que estés tan abierto, eres pura conciencia divina, gracias. LRochiV
ResponderEliminarGracias querida. Bienvenido tu comentario desde tan lejos, demostrando que la Luz se ríe de distancias. Y sí, reconozco que estoy mentalmente muy abierto a contemplar la Vida y sus variables desde diferentes puntos de vista. He pagado el precio por ello. Un beso!
EliminarExiste la creatividad porque somos algo creado. Sin embargo, el concepto DIOS solo es realidad del pensamiento. Nadim David
ResponderEliminarDe forma breve y sencilla has expuesto la relación de creatividad que une al Hombre y a Dios, amigo David. Felicitaciones!!
EliminarNuestros cuerpos son materia, la materia es una herramienta para experimentar las vibraciones (longitudes de onda… energía) en niveles bajos o lo que se percibe como materia sólida o tangible.
ResponderEliminarNo somos nuestro cuerpo, nuestro intelecto ni nuestro espíritu. Simplemente: NO somos porque somos parte del Todo indivisible que se dividió de forma infinita para experimentarse a sí mismo (de partecitas se hace el todo). Mientras busquemos una explicación individual no la encontraremos así como hay un infinito más grande que lo que podemos concebir hoy y como hay partículas más pequeñas de las que conocemos (e intuimos) hoy.
Nosotros nunca dejamos de existir porque siempre hemos estado aquí, como parte del infinito (indivisible y a la vez -en aparente dicotomía- dividido por voluntad propia). Para entender nuestro nacimiento debemos bajar de nivel, debemos entender lo físico… y ya.
El espacio-tiempo es una forma de existencia, hay infinitas más. Estas 4 dimensiones son las necesarias para experimentar la materia como la conocemos. La materia es una forma de energía, entonces, estamos aquí para experimentar esta forma de energía… hay infinitas más. Lo que significa que estaremos aquí, siempre, sin dejar de existir aunque cambiemos de… infinitos cuerpos.
El tiempo no existe como lo creemos, no es lineal. No puede existir ese tiempo si nuestras existencias son eternas (nada que ver con lo religioso, que es un constructor humano aunque basado en verdades Universales… soterradas hoy). Así como no existen la verdad ni la mentira, ni el pasado ni el futuro sino sólo el presente, el tiempo tampoco existe aunque esté fuera de nuestra comprensión científica -muy reducida- para entender al Universo… al que no hay que entender sino aceptar, porque nada hay para entender… sólo estamos aquí para experimentar lo bueno y lo malo (que tampoco existen, sino que sólo SON).
Si el Universo es infinito, la cantidad de Big-bangs también lo es, lo que haría ser infinita a la cantidad de universos. Si es infinito, nunca hubo partícula original sino una repetición de ella para formar un universo específico donde se experimentarían infinitas vivencias y se crearían infinitas cosas y se manejarían infinitas energías.
Es cierto que la contracción-expansión es la respiración de dios… y ese ritmo se encuentra en todo, absolutamente todo excepto el Amor, el verdadero, que tiene una sola esencia, sin dualidad.
Esta existencia con cuerpo humano es un experimento en el que decidimos entrar, es cortita y suficiente hasta el Despertar, la ascensión o iluminación; no somos insignificantes, somos dios, un pedacito del infinito todo… debemos vernos como tal para aprender a vivir felices de lo que somos y con lo que tenemos y dejar de definirnos por lo que los demás nos dicen que somos sumado al sufrimiento que todos nos hacen creer que debemos tener.
Quitarnos el miedo a la muerte es bueno pero debe ser a través de la Aceptación, no de la ira, porque sino se convierte en sufrimiento ya que el miedo se encuentra latente, no ausente. La mala herencia nos ha hecho creer que debemos sufrir para ser buenas personas, que debemos ser preocupados y cumplir con nuestras obligaciones y promesas… pero la preocupación es dañina (2do consumidor de energía vital después del odio, las obligaciones no existen como tampoco las promesas).
Nunca entenderemos lo que es dios mientras lo tratemos como el omnipotente omnipresente, y tampoco lo entenderemos mientras busquemos entenderlo con la razón.
Las 7 concepciones de dios son reales porque existen. Todo es como es. Me veo reflejado en varias de ellas porque estoy aquí para aprender así que por todo lugar está mi existir… en resumen: desapego de todo lo que nos hace humanos para empezar a Vivir… como humanos (aunque parezca contradictorio).
Emocionante final! muy acertado: nosotros somos más importantes, dios está allí, aquí, pero nosotros somos los que estamos viviendo nuestras vidas, nuestro presente, así que vivamos y punto.
Muy apreciado Víctor, cada párrafo de tu comentario merece una detenida y profunda reflexión, y da pie para un artículo distinto. Eres uno de los estudiosos de la Vida más grato de tratar, entre los que conozco. Tu blog SER NOSOTROS MISMOS lo prueba, por eso invito a leerlo e interactuar con sus aportes y con su autor. Abrazo!
EliminarEn el Universo hay, al menos, dos Creaciones, Una es la existencia de la Creación de la materia inorgánica (sin vida biológica), y la segunda, apoyada en la primera, es la Creación de la vida orgánica.
ResponderEliminarRespecto a la segunda, no sólo existe la Creación de la Vida, sino que nunca ha cesado de existir desde que surgió. Ahora mismo en millones de vientres animales y femeninos se está creando vida. El crecimiento de todos los seres vivos es en sí una creación constante. La Creación de vida es incuestionable, pensar en ello es ya algo emìrico al respecto. Pero al cuestionarnos a la Creación de la Vida en su conjunto surgen ya dos tendencias lógicas:
¿Qué creó la Vida biológica?.
¿Quién creó la Vida biológica?.
Ante ello mi postura inicial es agnóstica y uno las preguntas ¿qué o quién creó la vida biológica?. El azar sería un qué, por ejemplo, y un dios sería un quién. Si fue el azar la actual evolución mental en la Tierra tendría mucha más responsabilidad, pero si fue un dios la cosa cambiaría. Porque la palabra dios entraña inteligencia, y el azar, no. Pero si fue un dios no sería el creador de la vida pues él mismo es vida. Ante tanto desconocimiento no queda más remedio que ir acotando y empezar por abajo. ¿Qué o quién creó (re-creó o importó) la vida aquí en la Tierra?.
Paralelamente a esta pregunta aparece otra crucial: ¿Es la vida en la Tierra la única en el Universo?... pero como el Universo estodavía tan desconocido debemos volver a acotar y preguntar desde lo más pequeño: ¿Es la vida en la Tierra la única en esta Galaxia?. Ante ello, personalmente, quizás por miedo más que por intuición, mi tendencia es creer que no. Porque si esta vida de la Tierra fuera la única en el Cosmos conocido: la responsabilidad sería termendísima, y si me permiten el juego de palabras, una responsabilidad propia de dioses.
En síntesis, para no extenderme, agradeciendo el excelente post y sus excelentes comentarios leídos, aporto una jerarquización en la ignorancia. Si alguien creó la vida en este planeta puede llamarse dios, que a su vez pudo ser creado por un dios anterior o superior, que a su vez pudo crear la vida biológica hace miles de millones de años en algún lugar cósmico, que a su vez pudo ser creado por el Dios que creó la Existencia Material (el Universo). Incluso, si me apuran, puedo ver como semidioses a los humanos, que ya han creado la ciencia de la Terraformación (crear o mantener vida y su evolución en otro planeta). Y cuando logramos hacerlo seremos, al menos para esa vida nueva, sus dioses.
Si no existieron los dioses vamos camino a que existan. A no ser que el término requiera la inmortalidad individual, entonces no. Porque llevar vida a otro planeta suena fácil comparado a que un humano alcance la inmortalidad por conocimiento propio. Y otra cosa, la diferencia esencial entre un cuerpo recién fallecido y otro vivo es la energía eléctrica, que uno tiene y el otro no. Así pregunto ¿puede ir información en la energía eléctrica?. Cuando grabamos una enciclopedia digital en un pen o usb es información eléctrica que traspasamos de un cuerpo de computadora a otro. Entonces, ¿la energía que le falta a un cuerpo vivo pudo haberse ido llevando grabada la información sobre la personalidad única e irrepetible del sujeto fallecido?. Y a dónde fue...
Saludos. ;-)
Albumcito Hablador, en verdad te viene de perlas este alias. Eres un compendio de razonamientos inductivos y deductivos que avalan la existencia de una vida valiosa, que piensa, se cuestiona, indaga, duda, usa el don de la razón y se apoya sobre éste para alcanzar nuevas alturas. Me alegra tenerte por aquí. Un cariñoso saludo!
EliminarYa desde la entrada resaltas lo conseguido por Dios…Ergo es un síntoma de su posible existencia, dice la RAE: agnosticismo.
ResponderEliminar(De agnóstico).
1. m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.
Creo que yo, que fui educado en el catolicismo puedo ser agnóstico, claro que también me identifico con un budista, que respeto a un musulmán o cualquier otra profesión de fe, o no de fe…
Yo me he preguntado muchas veces como es que mis células son cambiadas por otras nuevas de tal forma que al cabo del tiempo ya no soy el mismo cuerpo que comenzó, y eso se está produciendo constantemente… Como ya tú dices.
Reflexionando sobre esto, desde mi limitación personal he llegado a una hipótesis, que de paso explicaría los constantes dèjabú que he venido sufriendo y que postearé en poco tiempo cuando logre poner en orden inteligible la hipótesis del espacio-tiempo que me producen mis dèjabú, que están relacionados con mi percepción limitada de la comprensión de Dios.
El problema es que muchas veces nos falta perspectiva para comprenderlo.
Vaya este primer comentario en este inteligente blog plagado de personas inteligentes y valiosas de las que espero aprender mucho en mi constante búsqueda mientras mis neuronas resistan.
Un fraternal abrazo a todo el mundo de Ávalon, @nuevogladiador
Avalón, a pesar de tu apodo no eres tierra mítica y lejana, sino fértil, fecunda y apta para muchos brotes neuronales. Sigamos interactuando, en provecho mutuo y compartido. Rebosas calidad humana, amigo!
EliminarPretender la existencia del Dios infinito, para una menta finita es un imposible. Si eso fuera factible Dios dejaría de ser Dios como lo sabemos: omnipresente, omnisciente, omnipotente. Los griegos politeistas le dieron un espacio al dios no conocido, afirmando con ello su existencia y toda la historia del pensamiento antiguop de todas las culturas, de una u otra manera aceptaban la idea de su existencia y le dedicaron muchos capítulos al estudio de esa parte inmaterial que tiene todo ser humano de tener cuerpo, alma y espíritu. La palabra de Dios, la Biblia, recoge aspectos de la personalidad de ese Dios que buscan muchos donde no lo pueden encontrar y revela cómo fue hecho el hombre a imagen y semejanza de Dios y cuando se cumplió el tiempo cuando Dios mismo se encarnó en Jesucristo, manifestando en su persona las cualidades y virtudes que Dios aspira ver en el humano; la humildad, la obediencia perfecta, el desprendimiento de los bienes materiales, la misericordia, el perdón,la comprensión, el sacrificio en grado excelso, al asumir la culpabilidad de la humanidad entera para restablecer la amistad con Dios y la unión con sus propósitos (esto último misión de Cristo). Tremenda ceguera la de los miembros del sanhedrín conocedores de la ley. No lo supieron ver y lo tenían delante de sí. ¿Cuántas veces lo hemos tenido al lado, enfrente, detras y no lo vemos?.
ResponderEliminarEl Señor no tolera la soberbia porque es el camino de la perdición y alerta sobre ello. La creatura que llaman Satanás se perdió por soberbia. El hombre Adán se perdió por el conocimiento del bien y del mal. El conocer sin discernimiento es pérdida. El hombre apartado de Dios está sujeto a ser manejado por Satanás, un ser real aunque espiritual que busca la perdición de la humanidad por eso se puede ver el mundo plagado de desastres porque aunque el buen consejo salvó el malo pierde. La palabra de Dios fue inspirada por El mismo como lámpara a nuestros pies y andar sin ella es andar como ciego, de tropiezo en tropiezo. Toda la creación da testimonio de la existencia de un Dios infinito y Todopoderoso, solo comprensible dentro de la revelación de su palabra. Dios es un ser personal, que ama, siente, padece, sufre, disciplina a quien ama como el buen Padre y su característica fundamental es el amor, sino ya nos habría consumido como en el diluvio universal. ¿Qué a dónde vamos cuando morimos?, a su presencia y un juicio afrontamos. Cristo se interpone y nos sirve de Abogado, porque pagó nuestra deuda en la cruz del calvario. Saludos, Leonardo.
Gracias por compartir aquí tu clara posición sobre el tema, Leonardo. Hago mía tu frase: "El conocer sin discernimiento es pérdida". Aunque inicialmente parezca un freno a la ignorancia. También comparto tu idea de que al ser humano finito le es imposible comprender totalmente la infinitud, pues dejaría de ser limitado. El recipiente y su contenido se adaptan uno al otro, la hormiga que pudiese pensar como yo, sería mi doble, en cuerpo de hormiga. Por eso la empatía nacida del amor fusiona a dos personas como si fuesen una. Saludos!
EliminarConsidero que existe Dios sencillamente porque existe el ser humano, existe la naturaleza y existe el Cosmos.Es por ello que necesito creer en un poder superior que coordina el perfecto funcionamiento de las cosas y llene de sentido a la existencia, a la inteligencia y resto de los dones innatos y sin desarrollar de los seres humanos.
ResponderEliminarLas 7 posturas que describes sobre las interpretaciones de los Vedas y sus dioses, me recuerda los pro y contras en la vida de las personas en función de, cual sea la razón en la cual decidan centrar sus vidas:en el dinero, en el juego, en los amigos, en el trabajo, en el poder, en el placer, en la familia, en el amor etc. Descuidando a la vez el resto de actividades, es decir ver y centrar la existencia en función de una forma particular e interesada de interpretar su vida al margen del bien social.
Cuando aquel Diciembre de 2.006, hice la revisión del comportamiento del hombre y las instituciones en nuestro mundo occidental y su enorme fracaso como gestor, asumí sencillamente no teníamos solución, que nuestros males no eran simples problemas de incultura o de falta de preparación de las personas.
El desastre económico de 2.008 me confirmo dicha realidad. Si las personas mejor preparadas academicamente y en las cuspides de las grandes instituciones mundiales habían llevado al mundo a la ruina, el fracaso de nuestras sociedades era un grave problema irreversible.
Continué meditando y a los pocos días sonreí, había encontrado la que creo sería una Solución viable.El fracaso se encontraba en las tradiciones, estaba en las familias, estaba en los sistemas educativos, estaba en practicamente todos los estamentos sociales actuales.
Donde estaba entonces la Solución, sin duda en la bondad de los niños al nacer, había que crear nuevos patrones educativos, más humanos, más creativos, más resolutivos, más valientes, más ejemplarizadores, más seguros de si mismos, más individuos. Crear nuevos mimbres más fuertes y a la vez más flexibles para conseguir hacer unos entramados sociales más fuertes y más sanos que las podredumbres actuales.
Los humanos necesitamos desafíos colectivos, que se nos cuente la verdadera situación, que se nos haga participes de los problemas, que se confíe en nosotros y seguro que se encuentran soluciones, de las cuales todos nos sentiremos orgullosos.
Un cordial saludo.
Hay mucho que meditar dentro de tu valioso aporte, querido amigo. ¿Es la sociedad y sus grupos, incluyendo la familia, la responsable de cambiar para bien de todos, o es tarea del individuo? Indudablemente es un desafío colectivo, como bien dices, tanto el pensar sobre ello como el realizarlo eventualmente. Por otra parte el uso que haces de la palabra "necesidad" asociada a una Realidad Superior que dé sentido a todo eso que vivimos, revela al verdadero motivo de toda creencia: es necesaria! Muy buen aporte. Un fuerte abrazo y lo mejor para tí!
Eliminar"Considero que existe Dios sencillamente porque existe el ser humano, existe la naturaleza y existe el Cosmos. Es por ello que necesito creer en un poder superior que coordina el perfecto funcionamiento de las cosas y llene de sentido a la existencia, a la inteligencia y resto de los dones innatos y sin desarrollar de los seres humanos."...
ResponderEliminar¿Cómo puede darse el brinco desde el hecho de la existencia del Ser Humano, o la naturaleza, hasta la existencia de Dios? Supongamos que se desconoce todo en Cosmología, Biología y Física, ¿por que, entonces, llenar esta ignorancia con Dios? Dice bien: "necesito creer". Bueno, ¿habrá que aclarar que esa necesidad no es prueba de algo?
"Pretender la existencia del Dios infinito, para una menta finita es un imposible. Si eso fuera factible Dios dejaría de ser Dios como lo sabemos: omnipresente, omnisciente, omnipotente."...
Hay una persona que "sabe" como es Dios... Si eso es así debe (por muy finita que sea su mente) explicar de dónde proviene ese conocimiento... (nota: la Biblia no es fuente de pruebas confiables, es más, digo: no sirve ni como un mal argumento)...
"Yo me he preguntado muchas veces como es que mis células son cambiadas por otras nuevas de tal forma que al cabo del tiempo ya no soy el mismo cuerpo que comenzó, y eso se está produciendo constantemente… "
¿Esa no es la vieja historia del barco que va siendo desmantelado poco a poco y su piezas suplantadas por nuevas y con las desechadas se va construyendo otro barco? El hecho que no conozca la respuesta no implica que no la haya y mucho menos que la respuesta tenga algo que ver con alguna metafísica (eso es un giro mágico).
"En el Universo hay, al menos, dos Creaciones..."
No hay, no existe y no se ha podido probar que haya habido creación o algún creador; sólo es aceptable si se está dispuesto a creer en mitos. La ciencia no trabaja con ningún creador y todo el conocimiento parece funcionar bastante bien sin él; hasta ahora.
"No somos nuestro cuerpo, nuestro intelecto ni nuestro espíritu. Simplemente: NO somos porque somos parte del Todo indivisible que se dividió de forma infinita para experimentarse a sí mismo (de partecitas se hace el todo). Mientras busquemos una explicación individual no la encontraremos así como hay un infinito más grande que lo que podemos concebir hoy y como hay partículas más pequeñas de las que conocemos (e intuimos) hoy."
En todo el Universo sólo existe materia y energía. Y la energía es materia en movimiento (E=mc2). El intelecto, la mente, etc. son propiedades emergentes de nuestro cerebro. Todavía no hay la primera prueba científica que se apoye en espíritu, alma, Dios o que se adhiera a un dualismo, sobre el cual, de paso, no hay ninguna evidencia.
Para finalizar: si alguién pretende establecer la existencia de Dios sólo tiene que mostrar las pruebas (contrastables, reproducibles y verificables). Lo que usted crea, está bien para usted, pero aquí estamos hablando sobre la realidad.
Me agrada ver que das importancia a los comentarios de otros y los cotejas con los tuyos, amigo. Para eso también esté blog es palestra y no sólo para comentar y no volver. Mi condición como Maestre de Campo es que los contendientes se respeten y las lanzas que rompan sean de cortesía, es decir, con la punta bloqueada. Gracias, amigo!
EliminarYa disponéis en mi blog de la entrada prometida en mi comentario anterior, al hilo del artículo de Gustavo aporto mi visión al tema en una breve aportación desde mi punto de vista…
ResponderEliminarLa titulo Ser humano y Espíritu Cósmico.
http://tribunaavalon.blogspot.com.es/2012/07/ser-humano-y-espiritu-cosmico-1de-3.html
Espero aportar algo al debate.
Un abrazo fraternal de Ávalon
Queda de los lectores enriquecerse haciendo uso de esta invitación tuya, Avalón. Te avalo plenamente! :)
EliminarA tu pregunta "Pero si yo no soy mi cuerpo, mi mente, mi conciencia, mi familia, mi estatus, mi sexo o cualquier otra cosa sujeta a cambio, ¿quién o qué soy, cual es la parte de mí que no cambia, y que es la única que puede definirme?"
ResponderEliminarClaramente describes el alma sucursal que describo en mi entrada...
Seguiré pues estoy reflexionándo profundamente tu magnifica entrada.
Gracias por el comentario en mi blog.
Un abrazo fraternal
Ávalon
Interactuemos en provecho mutuo tanto en el mundo virtual como en el real, dado que habitamos ambos y en todos somos y podemos aportar algo valioso, mientras crecemos hasta el Infinito.
EliminarBuenos días señor Elorate, experto en Biología, Física y Cosmología, le habla un ciudadano del mundo de nuestro tiempo con una inteligencia media y, una ya larga experiencia en la vida. Nada más lejos en mi intención de crear polémica en este magnifico Blog, pero si quiero puntualizar algunos aspectos que a mi entender deben ser claramente matizados.
ResponderEliminarDentro de mi "ignorancia" interpreto que desde los comienzos de la vida del hombre, han existido creencias o lo que llamamos religiones de diferentes naturalezas, no solamente porque haya intereses creados detrás de ellas, que también; sino porque los seres humanos fuimos creados o concebidos como algo más, y distintos al resto de los animales y, frecuentemente nos hacemos preguntas para las que no encontramos respuestas a nuestro alcance.
En la cabecera de este blog reza: "El blog de la afinidad dentro de la diversidad...porque cada cual canta la vida a su manera".
Sin importarme en exceso, puedo deducir por sus argumentos que en el tema religioso, usted se encuentra confortable dentro de lo que se conoce como agnosticismo, o ateísmo; hecho que a mi personalmente me alegra, más si en ello usted ha encontrado sentido a su vida; solo me cabe desearle que ojala sus creencias le acompañen y le sean de utilidad durante el resto de su existencia.
Yo, como miembro asiduo de este blog, he sido invitado a manifestar mi opinión a la pregunta que se plantea, y lo he hecho con toda sinceridad y a título personal, y no creo que usted ni nadie tenga ningún derecho a exigirme que demuestre absolutamente nada sobre mis creencias religiosas o de cualquier otra índole.
Es por ello que en la "inteligencia" que usted se supone tener, no estaría demás que se planteara la necesidad de pedir disculpas.
Un saludo.
Tu réplica dio nueva valía al lema del blog, que oportunamente citas en este comentario, Jose. Bien!
EliminarMe permito un diálogo en un foro abierto. Creo que lo amerita.
ResponderEliminarSeñor Oliver; he leído de nuevo mis comentarios y creo que se puede interpretar como un ataque personal (que no lo es). Reconozco entonces que le asiste la razón y por eso le pido disculpas.
Tampoco puedo negar que mi exposición fue un ataque a sus "ideas". Hay diferencias en ambas situaciones. Espero lo comprenda y de aquí en adelante los vea baja esa óptica.
Cuando digo que se desconoce de... quiero hacer ver que los vacíos en el conocimiento no pueden ser llenados con una explicación metafísica (Dios). En ese caso se está privilegiando una hipótesis por encima de otras y esto constituye una falacia argumental. para nada me refiero a su capacidad intectual; ni he querido tampoco presumir mia, que muy normalita es.
Hago ver que las creencias son una interpretación subjetiva de la realidad y que ellas constituyen una forma inadecuada para responder a la interrogante del post. Que usted, o cualquier otro, tenga derecho a expresarlas es cosa que promuevo y nunca niego. Pero no se puede cancelarme mi derecho a criticarlas (de forma adecuada, claro está).
Por último quiero aclarar que el ateísmo no es una creencia.
Saludos
Bien, amigo, mucho de bueno y de humano hay en tus palabras, las aprecio y estoy seguro que también su destinatario, una gran persona. Este debate ha enriquecido con diferentes puntos de vista bien fundados al blog, y por eso lo agradezco sinceramente.
EliminarDisculpas aceptadas.
ResponderEliminarUn cordial saludo.
Vamos a ver, Elorate, algo que no existía y ahora existe es una creación, ha sido creado. Por ejemplo una montaña, esto es incuestionable científicamente. Otra cosa es preguntarse qué o quién creó la montaña. La respuesta sería el movimiento o choque de las placas tectónicas. Después podríamos preguntarnos ¿por qué?, y la respuesta sería el azar. Así tendríamos una creación producida por el azar. Despojarse de este perjuicio sobre la palabra creación o del verbo crear es fundamental, porque todo lo que no fue y ahora es, obviamente, ha sido creado. Podemos buscar sinónimo, como aparición, u otros.
ResponderEliminarLa Evolución es una creación, pero tiene una particularidad, utiliza inteligencia, primero bioquímica, y ahora, con los humanos, inteligencia mental. Yo no sé si la Evolución fue producto del azar o de un ser inteligente, pero que es una creación y además actúa de manera inteligente es incuestionable científicamente. Hay que perder el miedo a la palabra creación, porque entre otros conceptos el azar también puede ser un creador, sino que se lo pregunten a todos los premiados por la lotería, cuyas fortunas fueron creadas por el azar.
Dicho esto y con todo respeto, creo que los creyentes en religiones, cuando vienen a decirme que "estas son las leyes de Dios" carecen de fundamentos científicos. Hasta puede interpretarse como una osadía, pues sin conocer personalmente a Dios o sin que éste le haya entregado esas leyes personalmente, hablan en su nombre. Pero con los ateos me pasa igual cuando dicen que "Dios no existe", pues no han registrado a todo el Universo y entre todos sus astros como para afirmarlo científicamente. Creyentes y ateos carecen de pruebas científicas para demostrar sus tesis, por eso soy agnóstico. Además muchas veces las discusiones entre ellos son cómicas, como si sólo tuivera que demostrar el que afirma positivamente, pero no el que niega.
Afirmar la existencia de Dios carece de pruebas científicas, pero afirmar la negación de Dios, también. Por ello para mí el ateísmo es otra forma de religión, donde la fe impera a la razón. ¿No es más sano con lo poco que sabemos sobre el Cosmos afirmar que no lo sabemos?. Gracias.
Gracias por sumarte al debate, amigo, he aprendido con estas nuevas palabras tuyas y hasta pergeñado un nuevo artículo gracias a ellas. :)
EliminarEntrada.
ResponderEliminarAunque el asunto que tratamos no es de semántica, quiero hacer una aclaratoria sobre lo dicho.
Creación es la acción o el efecto de un agente sobre algo. Entre las acepciones más comunes de la palabra está "Creación" (sustantivo), la cual describe la acción de Dios de crear algo de la nada.
Son sinónimos de creación: inventar, engendrar, procrear, imaginar, concebir, fundar, establecer, etc. Todas ellas tienen implícito un agente que inventa, engendra, piensa, concibe… o sea un inventor, pensador, engendrador, fundador, etc. Por todo esto, y más, evito utilizar la palabra creación cuando me refiero a la naturaleza. En el texto objeto de mi crítica se entendía bastante bien que se refería a la Creación.
Y siguiendo con las palabras, diré que: la ciencia no profesa dogmas. Presentar algo como "científicamente incuestionable" es, por decir lo menos, un oxímoron.
También debemos decir que el agnosticismo no está en el medio del teísmo y el ateísmo. Agnóstico (el que no sabe) es el contrario del gnóstico (el que sabe), así que el agnosticismo es una posición tan extrema como el ateísmo.
Mi opinión es que estas definiciones están bien para doctas disertaciones, aquí, y en la cotidianidad, los agnósticos y los ateos se comportan de forma muy similar ante la situaciones de la vida.
Primero.
La dificultad en responder a la pregunta del post comienza con la "definición" de Dios.
Propongo un experimento mental. Pensemos en "algo" que no existe y que no va existir nunca; ¿cómo se le puede describir?… (Suena irracional, lo sé, pero hagan el esfuerzo)… Como no existe, ni va existir, tiene que ser inmaterial. También puede estar o no en cualquier sitio y abarcarlo todo o nada. No tiene forma, no puede ser visto, interpretado, conocido y ni siquiera imaginado… Creo que se entiende a donde quiero llegar: los atributos que definen a Dios coinciden con los que lo niegan. Dios se vuelve una paradoja sin solución aparente.
Pero como Dios no se queda en una definición (no caigamos en el argumento ontológico, por favor), quienes claman por su existencia alegan que Dios interviene en la naturaleza y allí si tiene mucho que decir la ciencia. Por ejemplo, ¿puede una mujer concebir por partogénesis? o ¿se puede revertir la muerte?… Estas son preguntas válidas que la ciencia está perfectamente capacitada para responder, y lo ha hecho con éxito. La ciencia ha venido negando las "evidencias" de la existencia de Dios, entonces, ¿no sería apropiado reconocer que la hipótesis de Dios ha fallado? Como decían los existencialistas, si dios existe, entonces no sirve para nada.
Segundo.
Suena desmedido que alguien alegue que el ateísmo es una religión. No vale la pena argumentar en contra. Me parece que sólo se busca la discusión estéril.
Cerrando.
Para mi termina este post sin haber recibido recibido algún argumento a favor de la existencia de Dios más allá de la fe, de la cual expuse su debilidad como elemento probatorio, todo ha consistido en la eludir la cuestión (Ignoratio elenchi). Es claro que los creyentes no la tienen fácil hoy en día donde la luz del conocimiento va apartando las tinieblas del oscurantismo religioso.
Saludos.
ElOrate, querido comentarista, NUNCA recibirás una prueba indiscutible de la existencia de Dios, porque cualquiera tendría que salir del ámbito de la fe, sacando a la divinidad de allí, o del ámbito de la razón, que por definición no funciona en tal caso, ya que nuestra capacidad cognitiva es indiscutiblemente limitada. Sin embargo, veo con satisfacción cómo has trabajado en tal sentido, así como yo y otros, y el crecimiento personal que ese trabajo intelectual y visceral te ha aportado para hacerte el estupendo ser que eres. Bien por ti!
EliminarSi Einstein dijo que lo importante es saber como piensa Dios quien soy yo para tratar de resolver con mi mentecita lo que la suya no pudo explicar? Para mi Dios es la palabra que explica a falta de otra mejor el origen de todo este maremagnun que llamamos universo y vida humana y que me incluye a mi. Me inspira ternura cuando alguien espera que otro le de las pruebas de que Dios existe o no, me recuerda a mi hijo pequeño esperando que la maestra le de la respuesta a una tarea interesante que no sabe como responder. Yo quiero felicitar al autor del articulo por ser tan objetivo y tan respetuoso de las posiciones y de las creencias y encima de informar permitir un espacio para comentarios. Y solo dejo uno porque no creo respetuoso usar este espacio para romper lanzas como en una palestra de la edad media, donde el premio sería ganar un torneo en dialectica que ni el campeon puede ganar sino es diciendo las mismas cosas que se vienen diciendo desde hace miles de años sobre el tema. Gracias por permitirme entrar en este rico lugar donde se aprende de una misma cuando lee a otros, porque de eso se trata de que este sitio es bueno como lugar virtual y vital.
ResponderEliminarGracias Carolina, realmente aprecio tus elogios y tu participación femenina, que equilibra un poco la abundancia de posiciones masculinas dentro del blog.
EliminarSi tengo que pedir disculpas por algo, vaya de antemano. Simplemente opino, para mí lo valioso son las ideas que se vierten sobre esta mesa común. No pretendo valorar a nadie, porque posiblemente de todos los intervinientes yo sea el menos inteligente. Pero tampoco busco líderes, sino ideas inteligentes, provenga de quien provenga.
ResponderEliminarNo es lo mismo desmentir a Dioses ya creados por la mentalidad humana, y de amplia temática teológica con sus respectivas leyes e historia, que desmentir a la posibilidad de que algo cercano al concepto de Dios pueda existir o existió. Los hombres no sólo han utilizado a las religiones para cometer atrocidades, también a la política y a la economía, el oscurantismo no sólo es religioso, y también puede existir el oscurantismo científico.
Un fin es encontrar pruebas de la existencia de Dios, y otro fin es encontrar pruebas de la posibilidad de la existencia de Dios. La prueba más fehaciente que he encontrado de la posibilidad de la existencia de creadores de vida (dioses), curiosamente, la hallé en una proyección lógica hacia el futuro. La progresión lógica es la siguiente.
¿Es posible que los humanos con su nueva ciencia llamada Terraformación puedammos crear o recrear vida en Marte y desatar otra Evolución, esta vez marciana, de la vida?. La respuesta es sí, es posible.
¿Es posible que la vida en la Tierra pueda desaparecer por un cataclismo cósmico (choque de un gran asteroide contra la Tierra, perdida del escudo magnético, etc.)?. La respuesta es sí, es posible.
¿Es posible que si la Tierra perdiese su vida, pero habiendo dejado antes bacterias en Marte, que esas bacterias sigan evolucionando sin ningún supervisor inteligente?. La respuesta es sí, es posible.
¿Sería posible que esa evolución marciana, en unos pocos de miles de millones de años, desarrollase una especie inteligente (parecida a la humana en la tecnociencia actual alcanzada). La respuesta es sí, sería posible.
¿Entonces sería posible que esa especie marciana avanzada pudiera mostrar científicamente que no hubo intervención de terceros seres inteligentes en la creación de la Evolución marciana?. No, no sería posible (porque la hipótesis lógica parte desde ahí).
Siendo así, ¿por qué para nosotros sí debe ser científicamente cierto que no existió intervención de terceros seres inteligentes en la creación de la Vida de la Tierra?. Por ello creo, hasta que me llegue conocimiento mejor, que el ateísmo es una creencia más que una demostración científica. Es el agnosticismo la postura más cercana a la ciencia actual alcanzada, y quizás requiera humildad de algunos para decir: no tenemos conocimiento suficiente para responder de manera cerrada la cuestión de creadores o recreadores de esta vida humana y/o de todas las especies de la Tierra.
Gracias.
;-)
Como agnóstico, me complace la estupenda defensa que haces de mi posición de duda abierta a comprender y reflexionar acerca de éste y otros temas fundamentales. Y, otra vez, gracias por hacernos reflexionar sobre la riqueza de puntos que expones en tu comentario.
EliminarEs extenso el artículo y toca diversos aspectos y perspectivas. Voy por un par de ellos, cito: "¿quién o qué soy, cual es la parte de mí que no cambia, y que es la única que puede definirme?". La pregunta es, ¿por qué sólo "es" lo que no cambia? ¿no se "es" en la transformación? ¿por qué? ¿no se puede ser siendo? Si se piensa con calma, muchas cosas son siendo: la mirada, el olfato, el pensamiento no son nada si no es siendo, ser y modo de ser son en realidad condición del ser, un ser que si no es en el cambio es porque ya no es; de modo, que la exigencia de permanencia es un requerimiento más bien propio de la significación racional que domina a occidente desde Platón y que se resiste. Queremos que para que algo "sea" sea determinado. Es determinismo, es el puño platónico que nos domina. Hay que revisar otras tradiciones... Hay que explorar otras significaciones....
ResponderEliminarGracias Miguel por recordarnos el freno que supone el determinismo platónico, junto con sus indudables aportes. Considero que sólo se es lo que no cambia, porque si no esta respuesta le llegaría a múltiples Migueles en constante variación jeje. Porque dentro del ámbito humano se excuyen el ser y el no ser, simultáneos. Porque no podemos ser un humano, una rosa, un trozo de roca y mil otras presencias concretas a la vez, a menos que nos definamos como "EL TODO". Salvo que toda nuestra Realidad no sea tal realidad, en cuyo caso habríamos salido del autoengaño y caído de cabeza en el enfoque budista. Para mí, identificar dentro suyo la parte que "no cambia" es una reflexión a la que ha de llegar cada persona cuando medite acerca de sí misma, para que tal hazaña del autoconocimiento sea logro propio y no inducido o dado por otro, lo que impediría el crecimiento del receptor pasivo. En tal sentido, solamente puedo y quiero aportar ahora un atisbo personal sobre el punto: dentro de cada ser humano hay un "buscador interno", que es parte de su verdadero ser, de su definición, una parte que no cambia a lo largo de su búsqueda, sea que con la misma logre o no sus objetivos. Pero esto será tema algún día de otro artículo. Un abrazo!
EliminarGustavo, creo que Dios hay que buscarlo en cada uno de nuestros pensamientos. Es cierto que no está físicamente con nosotros, pero sí en cada paso que damos. Dicen que si uno no consigue algo que quiere es porque no convenía y esa puede ser la mano de Dios. Lo único que no se puede evitar es la muerte. Así que lo mejor es disfrutar cada día al máximo.
ResponderEliminarCarpe Diem, vivir el presente al máximo, y ver en cada paso el verdadero valor y sentido del camino. Valoro tu intervención, Vicente. Estoy consciente del gran disfrute que derivamos de tanto análisis y compleja dialéctica, pero no pierdo de vista el infinito y poderos valor que tienen la sencillez y brevedad dentro de las muchas formas de aproximarnos a la Vida. Bienvenido al blog.
EliminarHola
ResponderEliminarAcabo de leer como comentario en mi blog que el tuyo es muy interesante
He clikeado y aqui me encuentro con muy buenos topicos
Sin tiempo ahora prometo leerte esta noche
No se quien puso tu blog en el mio
Pero vale la pena haber llegado hasta aqui
Un abrazo y te leo
Pues me alegra que se haya dado la "causalidad" que te trajo hasta aquí, amiga. Serendipity es una palabra que siempre me ha gustado, y que aplica en este caso. Digo lo mismo, vale la pena conocerte y leerte! :)
EliminarEnhorabuena por este artículo y en general por todo el blog. Los comentarios son también muy interesantes. Para añadir un poco de polémica acerca de la posibilidad de conocimiento objetivo de asuntos trascendentes incluyo el enlace a un capítulo de mi blog que es parte de un ensayo sobre la conducta humana: http://3palmeras.wordpress.com/2012/02/16/conducta-p3c8-conocimiento-y-moral/
ResponderEliminarDisfruto tu blog, amigo, y valido tu invitación a que sea leído y promocionado a través de éste. Un abrazo!
EliminarTe felicito, amigo, por el estupendo artículo donde combinas, con maestría, didáctica y opinión ayudando a quien lo lee a formar la suya o perfilarla. No creo que pueda aportar nada ni que sea necesario, sólo comentar que, en mi vida, procuro que sea siempre más importante lo que SÉ que lo que CREO, y me parece que buena parte de las tragedias y disparates humanos vienen de hacer exactamente lo contrario, valorar más lo que se CREE que lo que se SABE. Un abrazo
ResponderEliminarMi muy apreciado Carlos, viniendo de tí, un escritor de maestría innegable a la hora de retratar la realidad con palabras, este elogio me motiva a dar lo mejor. Compartí la esencia de este comentario tuyo acerca del SABER y el CREER por Twitter, pues concuerdo absolutamente contigo. Se ES lo que se cree y lo que se sabe, pero se crece y actúa más y mejor, con menos sufrimiento innecesario, desde el SABER que desde el CREER. Un cariñoso abrazo, y aprovecho para invitar a mis lectores a recorrer el espacio de Carlos Oliva, denominado MUSEODELOSHORRORES por su autor, con tanto deleite y parsimonia como si recorriesen debidamente el Louvre.
EliminarGracias por sus valiosos y nutridos comentarios, cada uno de los cuales representa un aporte diferente, moderno y valioso, que complementa el artículo y el punto de vista de los antiguos Vedas. Varias personas me han escrito sendos e-mails alabando la calidad y profundidad de estos comentarios en particular, si bien lamentablemente decidieron no hacerlo explícito en el blog, así que, con el mío, les transmito a todos y cada uno de ustedes el agradecimiento de esos otros lectores. Como me dijo un amigo recientemente, de eso se tratan estos lugares virtuales, de enriquecer la vida real con debates donde la autenticidad, el estilo personal de comunicarse, la experiencia, el invalorable punto de vista de cada quien, se suman para contribuir al crecimiento de otros, y mejor aún si, como en este caso, lo logra desde el disfrute mutuo. Un cordial y cariñoso saludo a todos y cada uno ustedes, y siempre bienvenidos a mi mundo. Sus comentarios no solamente son la esencia de la variedad de temas y posible utilidad del blog, sino que el aprecio que muestran hacia mi persona y lo que hago justifican el investigar, el escribir, el compartir, el estar, el ser. LOBIGUS
ResponderEliminarResponderSuprimir